Folk Dance ? - 三舞老友討論板

okc (中長尾)

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191樓

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發表於 2010-1-25 15:49 資料個人空間短訊息加為好友

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引用:

原帖由 lkk 於 2010-1-22 21:48 發表

驚悚的自我反省
看了許久偶才知道跳了ˇ30多年的土風舞竟然只是山寨土風舞準土風舞伪土風舞一點也跟Folk Dance 扯不上關係

引用:

不對不對跳的還是土風舞只是Folk Dance已經不叫土風舞了所以新的定義應該是偶跳的土風舞市?Folk Dance 山寨Folk Dance
or準Folk Dance 這樣對不對?以後辦聯歡就叫中國土風舞暨創作舞的雜燴聯歡...............善哉善哉

LKK兄，您剛發這篇文章的時候，
就想回文給您，但是最近議題蠻多的，一時來不及。

可能是我太敏感，剛看到您這二篇文時，感受到發文者一點點的無奈，
但您也沒有將情緒發洩在別人身上，只是選擇用自嘲的方式說出來。

我想跟您說的是，不用太介意喔~~
凡是會討論什麼是 Folkdance 什麼是土風舞的人，
大多用意只是在試圖對〝舞蹈本身〞有更多的認知和釐清，
並不是想對〝人〞貼上標籤 .... 或是對某個族群說您跳的是什麼 XX土風舞，
因為那既沒意義又傷感情。

Folk dance 是外語，世界上使用的人多，定義也較清楚，
多年來也沒有什麼改變，屬於比較有共識的名詞。

土風舞是中文翻譯名詞，雖然剛開始 Folkdance = 土風舞，
但是因為多年來台灣時空轉換的因素，現在的土風舞一詞，
除了包含 Folkdance，也同時包含了許多東西。

無論您走過什麼時代，擅長的是哪一種類型的舞蹈，
在台灣，都是可以叫作土風舞的，可以不用再加上什麼形容詞。

時代造成的故事，就留給時代吧 ..... 人跟人之間，是沒有正牌雜牌之分的

master (小熊)

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發表於 2010-1-25 16:48 資料個人空間短訊息加為好友

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原帖由 mattwang 於 2010-1-25 00:23 發表

嗯，大家討論事情還是理性點好，不然可能會變這樣喔。
kQg4yrNVmQE

http://www.youtube.com/watch?v=k ... ure=player_embedded

好好玩哦！這隻狗是看到攝影機就發瘋嗎？
很奇怪？牠沒有被鏈條綁住，為什麼懂得保持距離？好神奇喔！

Sunny (小文)

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發表於 2010-1-25 16:49 資料個人空間短訊息加為好友

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原帖由 okc 於 2010-1-25 15:17 發表

本來擔心你會不小心得罪 Maya，
目前會討論這些生硬主題的，大多數是些上了年紀的男性，
Maya 可是唯一的美眉級，你別把人家嚇跑了，
後來看到 Maya 沒事 ..... 放了一半的心。

不過關於「2266協會」這個詞，希望 Sunny 也想個辦法幽默一下，
導正回來，
因為在後面幾篇已經出現好幾次「2266協會」這個詞，
不希望剛重拾興趣的您，因為創造這個名詞而聲名大噪，
畢竟協會這個團體，目前還是有許多人在尊重和關注的

歐老大:
說實在的,您太抬舉小弟了~~
小弟提的文,實在沒有在耍幽默~

因為Maya表示奇妙莫名  2266口中的協會應該與她無關
而我本身也實在不知"這個協會"是什麼協會
但可以肯定絕不是"那個"與Maya有關  有許多人在尊重和關注的協會
相信這點  論壇中所有人都會認同
若有不認同可當面指教無妨

至於2266口中的"這個"協會到底是什麼協會
這就要問2266本人了
但問人問題總要有禮貌
直接問"這個"協會是什麼  怕2266聽不懂
冠上他的名字  2266口中的協會=2266協會  典故就是如此~~

甜中加甜，不見其甜；樂中加樂，才是大樂！

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okc (中長尾)

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發表於 2010-1-25 17:26 資料個人空間短訊息加為好友

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呵呵 ~~~ 好繞口令喔 ~~~~
看得我一堆 2 一堆 6 的 .....

好啦 ~~~ 沒事就好 ~~~ ^_^

maya

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發表於 2010-1-25 18:27 資料個人空間短訊息加為好友

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引用:

原帖由 Sunny 於 2010-1-25 16:49 發表

歐老大:
說實在的,您太抬舉小弟了~~
小弟提的文,實在沒有在耍幽默~

因為Maya表示奇妙莫名 2266口中的協會應該與她無關
而我本身也實在不知"這個協會"是什麼協會
但可以肯定絕不是"那個"與Maya有關有 ...

哈~我才不會對號入座,承認我所屬的協會是2266的
更何況...
副秘書長應該不是我啊~
因為自從改組之後,我的職稱變成秘書部的部長,所以那個副祕書長也不是我

(在本篇中一開始的自我介紹,我只有自稱秘書)

而且啊~我想Sunny講的一定不是我....
(我想他沒對上那位i5id2266舞友的頻道

)

[ 本帖最後由 maya 於 2010-1-25 18:30 編輯 ]

Sunny (小文)

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發表於 2010-1-25 18:41 資料個人空間短訊息加為好友

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原帖由 maya 於 2010-1-25 18:27 發表

哈~我才不會對號入座,承認我所屬的協會是2266的
更何況...
...
(我想他沒對上那位i5id2266舞友的頻道 )

真是我的知己
因為從頭到尾除了開始時叫他查字典以後
我就沒再2266了

倒是各位老大....
我意思不是您們回應了很多2266的話
而是您們回應了2266很多的話

[ 本帖最後由 Sunny 於 2010-1-25 18:47 編輯 ]

甜中加甜，不見其甜；樂中加樂，才是大樂！

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發表於 2010-1-25 19:19 資料個人空間短訊息加為好友

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我"猜" ROY1 沒看到我在165樓所請教的問題
在我 po 到另一篇發文去請教之前
在這邊再請教一次

引用:

有關 ROY1 幾篇回文看下來

我真的不願說"但願不是狼又來了"
可是至少這十年來
你這樣"很大"的言論說了非常多次
但未曾有機會見到你有"很細"的執行動作
先幫你拍拍手 , 加加油 !

以下有幾點向你請教

(1)
資深如你
我想你應該看過"弦歌雜誌"
在民國70年8月25日出版的第37期
當中的第45頁
有呂鴻賓先生所寫的一篇
"土風舞活動可以發展成一種龐大的事業嗎?"
請問你的構想和他有何異同
除開科技進步 , 可供使用的媒體器材不談
在整體思考架構上
你是獨創 ? 延續 ? 因循 ?

(2)
請問"日出日落"和"五彩繽紛"
是那一國的(或那一個地區的) Folk Dance ?
失去了對 Folk Dance 本質的堅持
侈言 "站在更高的制高點" 是不具說服力的 !

(3)
可不可以麻煩你
先開出第一場活動要推廣教學的舞碼
我很有興趣知道
你要推那些國家或地區的 Folk Dance
(若不是 Folk Dance 豈不是又一場掛羊頭賣狗肉的騙局 ?)
以及如何取得音樂和拍攝影像的授權
當然還有媒體播放的授權
(所謂影像拍攝的授權有多種層面 , 恕不贅述)

(4)
我贊同 OKC 在 148 樓的發言
我期待看到你"很細節"的答覆
但我必須提醒你
這個協會的副秘書長有在看喔 !

第3點就不勞回應了
因為你已聲明你現在著手要推的素材是非 Folk Dance
只是掛在土風舞的名稱下去行----------嗯 --- 去推行 !

PS
順應民意作一下訂正:
這個協會的副秘書長沒有在看 !
這樣子大家會不會開心一些 ?

Sunny (小文)

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發表於 2010-1-25 20:27 資料個人空間短訊息加為好友

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(本文收

6 朵)

感謝2266舞友善意的回應~~

請容我岔題一下

你前後兩次提到了"最大公約數"的想法
也曾向大家道歉!說語文程度不好
這樣的說法讓閱讀者不清楚你要說什麼
就換了個說法"尋求共識"
請問"尋求共識"是否就是你說的"順應民意"
假如是的話
你不敢說出你的協會  表示你還有一點羞恥心
相信大家都會為你感到開心一些

請你甚至不要那麼嚴肅
就說是以我們自己所喜歡的舞蹈活動
大家來聊聊天
請你談談這麼多年之後
什麼是 Folk Dance
什麼不是 Folk Dance
什麼 Folk Dance 在另一個觀點下會成為非 Folk Dance
什麼 Folk Dance 不具有我們所熟悉的　folkdancing style
什麼具有我們所熟悉的　folkdancing style 的舞蹈 , 其實根本不是　Folk Dance
------

你若問"這有什麼意義?"
就像你開帖的初衷一般
在多數人有一些大約的"回答"後
在相同的部份會有更多彼此扶持的力量
在相異的部份你會知道有不同的觀點存在
進而你會對自己的行徑有所節制(希望如此)
掛羊頭賣狗肉的情形就會慢慢改善
讓真正喜歡 Folk Dance 的人
更容易找到並親近 Folk Dance
讓真正想為 Folk Dance付出的人知道
就算自己不是懂很多
做事反而不囉嗦 !

若你還是要問"這有什麼意義?"
答案要問你自己
不要自恃過高  反而目空一切
看不見也聽不到
一些可能什麼都不懂卻默默為Folk Dance付出的人的聲音

動了火氣 , 就沒有討論的意義了 !

要知道誰是誰再決定誰的話有沒有道理
這並不重要
要知道誰是誰再決定說話的態度和分寸
這是各家家教問題
要不要伶牙利齒則和個性有關
這一點我看得很開
但我們討論為的是什麼 ???
無非找一個出路
出路需要的是共同的夥伴而不是一個隱形人

我再次懇請2266
將散在台灣的各式舞蹈中
什麼是 Folk Dance
什麼不是 Folk Dance
什麼 Folk Dance 在另一個觀點下會成為非 Folk Dance
什麼 Folk Dance 不具有我們所熟悉的　folkdancing style
什麼具有我們所熟悉的　folkdancing style 的舞蹈 , 其實根本不是　Folk Dance
有系統的整理出各式各樣不同之處
po上來分享  做為大家日後的準繩
功德無量 !

甜中加甜，不見其甜；樂中加樂，才是大樂！

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199樓

大中小

發表於 2010-1-26 17:47 資料個人空間短訊息加為好友

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對 Sunny 來說
終於有一篇勉強算是"想參與討論"的回文

雖然
幾乎通篇引用我所寫的文字
雖然
你的目的在用我的話
回頭攻擊我

但無所謂
至少你符合了"討論議題"的樣子

那禮貌上我就該有所回應 :
這篇文字若真的代表你的觀點
那就謝謝指教 !

不同的意見 , 看在不同閱讀者的眼裏
那就是一顆種子
日後有機緣的時候 , 它就會發芽 , 產生影響 .

這一帖發文數已經很多
沒有從頭看的人會以為你寫得很好
不知道你這是"刻意"的移花接木

這是我在 68 樓的原始回文

引用:

我前後兩次提到了"最大公約數"的想法
很抱歉!我的語文程度不好
這樣的說法讓閱讀者不清楚我要說什麼
我換個說法好了
"尋求共識"

甚至不要那麼嚴肅
就說是以我們自己所喜歡的舞蹈活動
大家來聊聊天
談談這麼多年之後
什麼是 Folk Dance
什麼不是 Folk Dance
什麼 Folk Dance 在另一個觀點下會成為非 Folk Dance
什麼 Folk Dance 不具有我們所熟悉的　folkdancing style
什麼具有我們所熟悉的　folkdancing style 的舞蹈 , 其實根本不是　Folk Dance
------

你問"這有什麼意義?"
就像我在15樓提問的
OKC 在22樓回答的
在多數人有一些大約的"共識"後
在相同的部份會有更多彼此扶持的力量
在相異的部份你會知道有不同的觀點存在
進而有所節制(希望如此)
掛羊頭賣狗肉的情形就會慢慢改善
讓真正喜歡 Folk Dance 的人
更容易找到並親近 Folk Dance
就像"秀貞"在另一篇發文中提到的
守住一個"家" , 讓想回家的人隨時都可以回來 !

你還是要問"這有什麼意義?"
答案要問你自己

你當然可以主張讓這篇沉到海底
我在15樓就說過了
動了火氣 , 就沒有討論的意義了 !

要知道我是誰再決定我的話有沒有道理
這是理盲
要知道我是誰再決定說話的態度和分寸
則涉及修養
要不要伶牙利齒則和個性有關
這一點我看得很開

我再一次請青蛙
將張老師散在各著作中
有關各式各樣華爾滋的不同之處
po上來分享
功德無量 ! (也免捏造之嫌!)

關於所謂"功德無量"一言
起因在 56 樓這一篇

引用:

嗯! 看完maya 54樓的意見,我覺得我53樓說法不好.

我應該說: 前輩,請您寫本書讓我們來批一批吧.(這有什麼意義呢?) 還是那句話, 要的話,您就直接寫本書出來闡揚您的理念,讓我們後生小輩來遵循吧.

OKC壇主已經說過寫書有其時空背景, 而且我在69年~71年間常跟張老師請益一些土風舞的東西, 您提的(1) 內容我從張老師口中,和他散於各本著作中,早已讀到你說的這些,這不是您獨到的見解, 更不是張老師有所遺漏,恕我冒昧說一句, 是您讀張老師的書還不夠多或是您已讀過卻有所遺忘.

[ 本帖最後由青蛙於 2010-1-13 17:03 編輯 ]

回文在59 樓這一篇

引用:

但是 , 別弄錯了重點
我從來沒說"開心跳舞"不對
也從來沒說任何人辦任何活動可以用或不可以用什麼名稱

就如同我從來沒說過我所提的問題或論點
是我個人"獨到的見解"
請不要扣帽子

當然若青蛙願意將張老師散於各著作中
有關各式各樣華爾滋的不同之處
po上來分享
那更是功德無量

至少我向 ROY1 提問時
是有根有據的 165 樓

引用:

資深如你
我想你應該看過"弦歌雜誌"
在民國70年8月25日出版的第37期
當中的第45頁
有呂鴻賓先生所寫的一篇
"土風舞活動可以發展成一種龐大的事業嗎?"
請問你的構想和他有何異同
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在整體思考架構上
你是獨創 ? 延續 ? 因循 ?

不是用一句"散在各著作當中"
矇混帶過兼生氣翻臉

至於我所說
前面的論述很清楚
希望的是理性的討論
或許會有部份的共識
或許會存有很大的岐見
老話一句
那就是一顆種子
日後有機緣的時候 , 它就會發芽 , 產生影響 .

你不必企圖轉移方向
叫人將所有的舞逐一整理表列

不過
你既然"誠心誠意"的問了
那我就"大發慈悲"的告訴你
(希望這點"神奇寶貝"式玩笑你可以禁得起)

蜜色羅小姐是 Folk Dance

何日君再來不是 Folk Dance

豐年祭當中 Ilisim 歌謠和舞蹈 , 非固定的對應方式
看似沒有 Folk Dance 格式 , 但確是 Folk Dance
(但願你懂!)

俏皮 Go Go 看似有 Folk Dance 格式 , 其實根本不是 Folk Dance

你若要一首舞一首舞的來抬槓
也沒什麼關係
奉勸你要唸唸書
提的問題要夠水準
而且態度要"和善"
漫罵式的冷嘲熱諷我是不會理你的

PS
其他閱讀此篇文帖的舞友
若你願意討論
卻不想在這裏發文給人糟蹋
請 PM 或 mail 給我
我樂意與你分享不同的想法

maya

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200樓

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發表於 2010-1-26 18:05 資料個人空間短訊息加為好友

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要一首舞,一首舞抬槓,本來就很簡單
(俏皮GOGO看似有 Folk Dance 格式?我倒是領教了)
要講出理性的論述倒是很難

原來何為FOLK DANCE只要這樣一首首舉例分類就可以達到
又何必問大家咧?

[ 本帖最後由 maya 於 2010-1-26 18:06 編輯 ]