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標題: [討論] 面對同一舞曲但有部份段落不同跳法的舞曲,我們可以做些什麼?
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james (James)
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發表於 2010-7-5 14:20  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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原帖由 _AiN_ 於 2010-7-5 13:33 發表
okc兄
您提的問題,AiN自有定見,但我希望轉給各位舞友也來思考這些問題.
AiN不會把來參與討論的意見當作是找碴的,您(各位)的參與是很重要的.

版本的問題,在我退出舞林(註)之前就有,現在則更普遍.
新版本的 ...

如果訂正的速度趕不上繼續誤傳的速度...感覺會很無力....!!!!
今年去兩次常春.看到一些較新的舞(1-2年)南部已經有不同的跳法
不禁懷疑是我們學錯還是他們學錯......
新舞可能還有影帶教材老師可查詢訂正.(也要有人"理"你才行)
老舞呢???每個"老師"所學來源可能各有所依.堅持己見的比比皆是
有幾個肯虛心承認是自己"跳錯"????
前陣子.我為了大眾之歌的前奏.發文討論.最後幾乎確定原來99%的舞友全部跳錯....
然後呢???????...知之為知之.還是當不知啦....!!!!
探戈舞會...只要是中北部的舞友到南部跳..一定會被撞得CCW都搞不清...
誰錯????誰能訂正????有機會有能力(權力)訂正的老師.會"理你"嗎....?????
曾問過舞友.他們的回覆都是:ㄚ都跳那麼久了..沒關係啦.... ...


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裸足天使 (裸足天使)
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發表於 2010-7-5 14:46  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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引用:
原帖由 james 於 2010-7-5 14:20 發表

新舞可能還有影帶教材老師可查詢訂正.(也要有人"理"你才行)
老舞呢???每個"老師"所學來源可能各有所依.堅持己見的比比皆是
有幾個肯虛心承認是自己"跳錯"????
..............................
誰錯????誰能訂正????有機會有能力(權力)訂正的老師.會"理你"嗎....?????
曾問過舞友.他們的回覆都是:ㄚ都跳那麼久了..沒關係啦.... ...

這就是重點所在..
"老師們"誰也不服誰
即使跟同一發表會(營隊老師)裡學出來的"老師們"
看到一起學舞的其他老師跳舞時
都會說那個營隊老師跟本就不是這樣
去學營隊過舞的"老師們"都這樣了


一首海上花....有芭蕾,也有中國舞
"老師們"自己原本所學的擅長的風格
多少就會影響他學新舞的風格


我們沒有能力參加過營隊
更別說是跟過第一手學過
都不知道要如何是好


只能說:大人的世界好偉大喔

我這小人只求把我目前的小小事做好.........
一月一日快點到..
對不起我好像是來亂的

[ 本帖最後由 裸足天使 於 2010-7-5 15:10 編輯 ]





願~暖色浮餘生 有好人相伴

我若盛開,蝴蝶自來;我若精彩,天自安排。
不亂於心,不困於情 。不畏將來,不念過往 。
如此,安好!

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Sunny (小文)
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其實壇主與樓主的問題點,並非無法相容,只要想法轉一下就可以了~~
也就是說壇主考量的是現階段無法改變的事實,而樓主倒可把這計劃當作是長遠的目標,現階段的資料匯整只是為未來做準備

綜合兩位的看法,個人提出一些意見供作參考
(因是上班時間偷po,所以儘量簡短分段作說明)

要求版本統一之前,是否須先思考為何造成版本眾多之原因,及版本統一的實質意義

刻意的要求鑽研舞法的正確與否,是否違背了原舞的真正精神,及缺乏說服力

營隊發表的舞,不乏有些是從原汁原味的影片或外國原編者"改編"成適合我國聯歡或表演,這過度去要求原汁原味,是否會造成不符時代潮流. 不被國人接受. 影響個人創作… … 等重大影響.

承上,若為規避一些基本上的問題,變成有些要求原版,有些尋求創新,標準不一的情況,又要回到諸子百家,老師們個個說自己說了算的亂世局面了

小弟只是一個渴望"家"的溫暖的男人,認為聯歡場上的每位舞者都是土風舞精神的悍衛者,大家南征北討互相持援,所以個人不會介意旁人的跳法有所不同,當然更不介意在茶餘飯後不傷和氣的情況下,深入的為自己的所好  相互分享. 辯解. 及學習





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發表於 2010-7-5 20:36  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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引用:
原帖由 james 於 2010-7-5 14:20 發表


如果訂正的速度趕不上繼續誤傳的速度...感覺會很無力....!!!!
今年去兩次常春.看到一些較新的舞(1-2年)南部已經有不同的跳法
不禁懷疑是我們學錯還是他們學錯......
新舞可能還有影帶教材老師可查詢訂正 ...

James老師您好

這裡的文帖不是只有"老師"才會看,所以其影響力可以直達"學生"
AiN相信老師們很好學,也會有很好學的學生們,不用担心老師啦,
以您舉的"大眾之歌"的例子,AiN(之前)看過之後,決定加入1%這邊
所以目前大約是1.01%了,不用急,還會再增加上來的.

然而如果讓那帖沉了,那影響力就會降低.
然而如果有個方便查詢舞曲版本討論帖的連結
來方便舞友日後查詢 則影響力可以較持久

談到這裡,AiN呼叫壇主
可不可以請您開一帖
[索引]個別舞曲舞法討論集
來連結[大眾之歌]、[夜半歌聲]
以及以前曾開過+以後將要開的討論帖呢?

原本我是規劃一個專區,裡面是各舞曲的討論帖
AiN今天好聰明喔 又想到更好的方法,改用連結的方式更方便查詢





A i N (艾恩) 是個快樂人

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okc (中長尾)
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引用:
原帖由 _AiN_ 於 2010-7-5 20:36 發表
談到這裡,AiN呼叫壇主
可不可以請您開一帖
[索引]個別舞曲舞法討論集
來連結[大眾之歌]、[夜半歌聲]
以及以前曾開過+以後將要開的討論帖呢?

開這麼一個主題,小事一件,
ain 兄請 PM 給我,說說希望這主題�堶惘釣リ偵礞漁e和項目。


俗話說:頭大面四方 ...... 頭大,自然容易被看到、被注意到,
反過來說,
也因為成為注目的焦點、動輒其咎。
ain 兄既然一樓就已提到 -- 「長久以來大家都知道有版本的問題,但大家都不太願意談這個問題」
就表示,大家都清楚,討論這個,是容易擦槍走火的,
不是每個人都能像一開始提倡來討論的 ain 兄講話那麼客氣和有條理,
日後的討論,一句不經意的「言詞」,可能會造成跳不同版本的人對立,
相信 ain 兄已作好心理準備,
隨時都要被〝牽拖〞成原罪的大頭者。

哈哈哈,今天說話好恐怖喔 ~~~


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長久以來, 前人陸續在 "wiki 區" 匯聚一些舞蹈的音樂. 影片. 及資料

個人覺得並不需另闢專區, 根據現在所題的主題內容和項目, 應該放在 "wiki 區" 即可

一方面有現有的資料可佐證, 若有遺缺也可順便補充; 另一方面也符合系統化方便管理及查詢

剛開始, 可在該區以單一舞曲做主題開帖, 就像嘗試性質的方式

若反應不錯, 自然就會吸引有心人加入陸續開帖,

單一主題漸多之後, 再考慮請壇主或版主依 國家. 地區. 或特色(像現在wiki 區分類一樣), 加以分類,

將各單一主題匯整到分類主題裡面, 未來即可在各分類主題裡面提出新的舞曲討論, 一方面方便管理及查詢, 亦可節省空間





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版本的問題,難度不在【判斷】上,
而是在【以後要怎麼辦】這個點。


【kimogi 問題】
千萬不要直接說人家是錯的,
大家都一把年紀了,很多舞都跳了幾十年,一下子被人家指著鼻子說是錯的,
誰都會心生排斥、都會心中不是滋味 .......
「怎樣 ~ 你對 ~~ 又如何......我就算跳錯幾十年,我還能再這樣跳個幾十年,
........ 你跩什麼跩、你奈我何 ....」


【團體屬性】
當一個團體,成員很固定,例行活動已經有了足夠的運動量,
除了偶爾去外面的聯歡,並不會有太多「外力影響」的團體,
一首跳了很久的舞,很難去改變,
除非您是團體中有很高影響力的人,並透過公開重新教學的修正,
否則,知道又能怎樣,作個群體中特立獨行的人 ?!
相信大部分的人都不會這樣作的。


【學習機會】
拿中部來說,我認識許多在地團體的舞友,雖然屬性不太相同,
但是大多數的人都很 Nice、也不會難以溝通,
看到不一樣的東西,會問、會跟、甚至不排除去改變,
但是,要給人家有學習的機會啊 ~~ 總不能只展示不一樣,
人家跟完,回去還不是又忘了,回到自己的團體�媮暀ㄛO要跟著大多數的人的跳法。

要改變,就要給人家有學習的機會,
要提供學習機會,就要有團體 Leader 的支持,
還要有人頭夠大,甘冒被批評的風險,來帶頭作。


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壇主就是壇主
雖然快樂人大哥看起來比我年輕, 但是畢竟比我年長
這些話由小弟來說, 還真怕快樂人大哥會心臟病突發
開玩笑的啦~~

根據小弟私下的瞭解
快樂人大哥並非要直接指著人家說是錯的
也不是要拿不同的版本做批判
只是希望一個經過大家提出佐證討論的地方
就像壇主說的
這也算是一個大家可以專研學習的地方
把時間拉長, 潛移默化之下, 反而讓人家有學習機會的時間
像這樣沒有時間限制的學習機會, 反而有極大的功效

綜合這些
這討論的方式就非常重要了
並非 是非對錯 這麼簡單
所以個人建議是 可先在本帖討論出一個公約數來
以免日後擦槍走火 頭大面四方


樓主大人  跟您說句良心話
凡來此地者都有玫瑰花茶可喝
唯獨壇主大人沒得喝
您是皮癢還是怎麼來著?
15樓最後幾句還暗示不夠嗎?

引述:
相信 ain 兄已作好心理準備,
隨時都要被〝牽拖〞成原罪的大頭者。
哈哈哈,今天說話好恐怖喔 ~~~





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引用:
原帖由 Sunny 於 2010-7-6 01:57 發表
根據小弟私下的瞭解
快樂人大哥並非要直接指著人家說是錯的
也不是要拿不同的版本做批判

想害我ㄏㄡ ~~~~
明明我在 17 樓說的是我對這件事的個人認知(屬於一種自言自語的雜唸),
什麼時候扯到 ain 兄身上了


話說 15 樓已經恐嚇得很夠了,接下來我會對 ain 兄很溫柔體貼的


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引用:
原帖由 okc 於 2010-7-6 02:10 發表

想害我ㄏㄡ ~~~~
明明我在 17 樓說的是我對這件事的個人認知(屬於一種自言自語的雜唸),
什麼時候扯到 ain 兄身上了


話說 15 樓已經恐嚇得很夠了,接下來我會對 ain 兄很溫柔體貼的

是ㄏㄡ ~~ 這幾天天氣這麼熱   
熱到頭大得自言自語雜唸
來杯清涼的玫瑰花茶最好不過了
可惜夜深了  樓主睡攪攪去了
留我等在這渴著

說也奇怪  剛剛明明還很正經地討論一些事情
哪時轉成我最擅長的自言自語地雜唸
看來真的熱昏頭了





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