舞之心論壇


 
標題: [討論] 面對同一舞曲但有部份段落不同跳法的舞曲,我們可以做些什麼?
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_AiN_ (快樂人)
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面對同一舞曲但有部份段落不同跳法的舞曲,我們可以做些什麼?

本帖延續James如何統一同一舞曲但有部份段落不同跳法的精神
放棄統一舞法這個偉大的目標

自從來到這個論壇,小弟就發現此處高手如雲

長久以來大家都知道有版本的問題,但大家都不太願意談這個問題

小弟長期以來也常為了版本的問題而傷腦筋
近日小弟突然想開了
與其為了無法完成的工作傷腦筋,不如想想我們現在能做些什麼?

小弟的構想是
以舞曲為單位來開帖(需要的舞一首舞單獨開個帖討論,以方便查詢)
內容是引經據典的說明版本的來源、依據及舞法說明.
(而不是說明有多少跳法)
各版本的支持者可以各自表述,但不要漫罵和指責別人
結論可以沒有統一的舞法,要怎麼跳由看官自行取捨
(起碼在跳的時候看官們知道自己在跳那個版本)

這樣的討論還有個很重要的貢獻就是留下記錄
供教師們教舞前搜集資料及參考.
也相信這樣的記錄可以減少新版本的出現.

在這個網路時代,如果能將各位高手的知識留在這個討論版供晚輩們學習
那真是功德無量啊

以上是小弟想到的,我們現在可以做的事情;也請各位高手提供寶貴的意見.

[ 本帖最後由 _AiN_ 於 2010-7-3 17:15 編輯 ]





A i N (艾恩) 是個快樂人

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_AiN_ (快樂人)
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發表於 2010-7-3 08:40  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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回覆 #1 _AiN_ 的帖子

我覺得目前我們可以做的事
1.減少版本
  經由討論,可以釐清聯歡會的隨興版,避免以訛傳訛,到最後難辨是非.
2.保存現有版本
  經由討論,也可以留下版本的發展史,至於學生們愛跳那個版,就隨緣囉.
3.減少新版出現
  經由討論留下的記錄,若有新版本出現,也可以比較容追蹤來源和發展史.
4.留下記錄
  這些記錄將成為土界的資產(或垃圾),就看大家的用心囉

ps:大家可以叫我 ain ,這是我(護照以外)的英文名字.





A i N (艾恩) 是個快樂人

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shelton (shelton)
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發表於 2010-7-3 12:39  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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要談版本統一的問題,

前提是
1> 有沒有參加營隊學第一手 ???
2> 有沒有向原編者學第一手 ???
3> 有沒有學完後, 對著韻律鏡揣摩老師所教的舞步與風格, 是否自己有跳走樣 ???

您自己也可反省, 學到的舞已經是第幾手 ? 怎麼可能是對的舞步與風格 ???


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_AiN_ (快樂人)
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發表於 2010-7-3 21:21  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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引用:
原帖由 shelton 於 2010-7-3 12:39 發表
要談版本統一的問題,

前提是
1> 有沒有參加營隊學第一手 ???
2> 有沒有向原編者學第一手 ???
3> 有沒有學完後, 對著韻律鏡揣摩老師所教的舞步與風格, 是否自己有跳走樣 ???

您自己也可反省, 學到的舞已 ...

老師提到的是更高層次的動作版本問題,這部分若要加進來討論,小弟也樂觀其成

小弟在1樓就提到 放棄統一版本 這個偉大的目標
小弟希望的是先止血(減少版本的增加)再來談救人(統一版本)
不然大家在聯歡會上一高興起來,可能會隨興的改變舞法或動作
結果就被有心人學了起來,這都可能是一個新的版本的誕生
但是這樣的版本一討論起來或許就可以得到釐清而減少一些目前的版本

我希望的版本討論區內的文章
大家都把依據拿出來
不管是國內老師或國外老師所提供的資料都好
拿出來討論
讓各位看官自行取捨
這裡先不談統一版本
但請各版本的支持者考察一下版本的資料再提出來供參考

人會凋零,資料會流失,我們現在能做些什麼呢?





A i N (艾恩) 是個快樂人

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yh698 (小陳)
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發表於 2010-7-3 22:32  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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回覆 #1 _AiN_ 的帖子 (本文收3 朵)

減少多版本的方法有許許多多
最正規及簡便的該
就舞蹈營隊能把引進該舞蹈的老師原汁原位的呈現
設立一個舞蹈閱覽室或錯過參與該次舞蹈營學習者
有再次學習或回顧應證的場所
讓風格、特色、舞風、禮節及導正
再者帶動使用者付費及尊重版權、智慧財產權等等問題落實
讓舞蹈的精神重新找回來
讓舞蹈的盛況能重現
願您我他都能舞出青春、舞出活力、舞出快樂人生


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_AiN_ (快樂人)
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發表於 2010-7-4 14:15  資料  個人空間  短訊息  加為好友 
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引用:
原帖由 yh698 於 2010-7-3 22:32 發表
減少多版本的方法有許許多多
最正規及簡便的該
就舞蹈營隊能把引進該舞蹈的老師原汁原位的呈現
設立一個舞蹈閱覽室或錯過參與該次舞蹈營學習者
有再次學習或回顧應證的場所
讓風格、特色、舞風、禮節及導正 ...

小陳老師提到設立舞蹈閱覽室,以提供再次學習或回顧印證的場所
AiN同意這是最正規的方法
然而以AiN的高度實在不敢提這個目標

AiN小小的心願是在陪老婆參加活動時
同一首舞曲同一個節拍
大家的動作能有60%的相似度(相同的重心足、相同的行進方向)
以及40%類似的肢體動作(實在很難要求每個人的動作都一樣)

以AiN的高度也只能談談這60%相似度的部分
尚請各位老師各位前輩能提供寶貴的意見
若各位前輩們覺得在這論壇討論版本(60%相似度的部分)問題
沒有太大用處的話,那就讓此帖沉入海底吧

n年前AiN目睹了慕情聯歡版的誕生,當下沒有喜悅,而是感到心痛不已
n年過去了,再看到慕情聯歡版時,還是會感到心痛.
或許 我該努力的是麻木我的心


冬季到台北來看雨?  
不去了,我還是在這遙遠的南方享受三月裡的小雨





A i N (艾恩) 是個快樂人

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裸足天使 (裸足天使)
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引用:
原帖由 _AiN_ 於 2010-7-4 14:15 發表


小陳老師提到設立舞蹈閱覽室,以提供再次學習或回顧印證的場所
AiN同意這是最正規的方法
然而以AiN的高度實在不敢提這個目標

AiN小小的心願是在陪老婆參加活動時
同一首舞曲同一個節拍
大家的動作能有 ...

大人的世界好偉大喔

我這小人只求把我目前的小小事做好.........
一月一日快點到..

[ 本帖最後由 裸足天使 於 2010-7-4 16:07 編輯 ]





願~暖色浮餘生 有好人相伴

我若盛開,蝴蝶自來;我若精彩,天自安排。
不亂於心,不困於情 。不畏將來,不念過往 。
如此,安好!

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Sunny (小文)
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個人認為
要談版本統一的問題
先要思考的是
1> 營隊發表是否已是經過改編或簡化 ???
2> 原編者是否有前後不同教法 ???
3> 教舞者本身是否有揣摩原編者所教的舞步與風格, 是否自己有跳走樣 ???

如果界定的標準都無法統一了,那版本又如何統一
學到的舞已經是第幾手? 有這麼重要嗎?
重要的是,舞曲的精神是否有被正確的傳承下來
版本的統一可以談
但並非只是 A版O  B版X  這麼簡單
一定要符合我們當初被深深吸引的 土風舞精神----包容
所以A版的特色如何? B版的特色又是怎樣?
都是必須討論的
這樣一來可讓大家瞭解為何要這麼跳 而不是"規定"要這麼跳
我們只是添加催化劑, 就可以在無損和氣的情況下,自然演化統一的版本了
而這樣的版本,更能深刻印在每個人心中

[ 本帖最後由 Sunny 於 2010-7-4 20:18 編輯 ]





甜中加甜,不見其甜;樂中加樂,才是大樂!

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okc (中長尾)
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引用:
原帖由 _AiN_ 於 2010-7-3 01:16 發表
長久以來大家都知道有版本的問題,但大家都不太願意談這個問題...

ain 兄
如果一首舞,常見二個版本,
而您,經過判斷,已經清楚的認定,其中一個版本是比較符合 folk 的,
但是,您身邊經常共舞的舞友(或身處的團體)是都跳另一個版本的,
您,會怎麼做 ?!
您,想怎麼做 ?!
您,可以怎麼做 ?!


很抱歉1:
先感到很抱歉的是,尚未參與您設定的議題討論,就直接跳到應該屬於下一階段的議題,
但是,如果想要熱烈參與討論,卻又不得不先問,
因為,如果下一階段會是【保持安靜、什麼都不作】,
那麼,前面的熱烈討論,不就感到氣餒了嗎 ^_^


很抱歉2:
是否會排除「非 Folk 的個人自編創作舞」,
若要去為這類舞蹈討論【版本的差異】、【忠於原味】... 是否有意義 ?!
只要不會相撞,不就好了嗎 ^_^


PS:我是想認真的參與您這個議題的討論,才提出這二個點的,
不是來找碴的喔 ~~


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_AiN_ (快樂人)
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回覆 #9 okc 的帖子

okc兄
您提的問題,AiN自有定見,但我希望轉給各位舞友也來思考這些問題.
AiN不會把來參與討論的意見當作是找碴的,您(各位)的參與是很重要的.

版本的問題,在我退出舞林(註)之前就有,現在則更普遍.
新版本的成因,大家都知道有很多種,
不同的舞曲有不同的成因,這個問題就留到各舞曲內去討論

AiN希望下一階段就是把有多版本的舞曲逐一的提出來討論
(不想把很多舞曲併到一帖討論,會不方便查詢,也會失焦)
當然不是只能由AiN來提(個人能提的也是有限),舞友們都可以提.
討論內容包含詳細的舞法說明及相關資料
可以只談60%相似度的部分,
要談40%類似的肢體動作,也歡迎.
這個工作會要做很久,資料希望能留很久
也希望這些資料對舞之心的舞友能提供些幫助.

是否會排除「非 Folk 的個人自編創作舞」?
只要是有人跳,有人希望提出來討論的舞曲都不排除啊
【版本的差異】、【忠於原味】也都可以討論
只要不漫罵,不指責別人,是可以各自表述的.

相信眾舞友的眼睛都是雪亮的,不須要我們去告訴他該怎樣
重要的是提出的資料能否讓人信服

我的夜半歌聲那帖,可以算是開頭了
期待能在各舞曲的討論中,看到眾舞友熱烈的參與

ps:某些舞曲的某些段落AiN就是固定會跳錯,希望周遭的舞友能原諒AiN的笨腦筋.

註:個人對退出舞林的定義是不教舞、不表演、不當幹部
    可能有人會問,那跳舞呢?
   據雲門林大師的定義:我們的一舉手一投足都算是舞蹈,
   所以每個人都是離不開舞蹈的.





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